1.9tdi pabego degimas - mistika baigesi

[Nepatyres]

Sveiki, stai kas vakar nutiko:

Seat Toledo 1.9tdi 66kw vakar isvaliau EGR voztuva, kad prie jo prieit nuemiau dali turbos slangu prie oro kolektoriaus, viska surinkau, uzkuriu masina (kuriasi gerai), ant laisvu biski garsiau dirba, o bandant vaziuot variklis skardziai pradeda kalti ir nera visiskai traukos, nuo garazo iki namu davaziavau is leto gal ant 40 km/h.

Pasijungiu vagcom ir ka matau:
jokiu klaidu nemeta;
apsukos, kuro norma ant laivu tokios kokios ir buvo anksciau (norma apie 3.8 m/s)
MAF oro srautas normos ribose apie 365, spaudziant gaza dideja kaip priklauso
Turbinos slegis ant laisvu kaip ir priklauso 1009.8 mbar, gazuojant jis nekyla o net pakrenta iki ~950 mbar
Tdi timing checker rodo degima koks buvo ir anksciau - vos vos ankstyvesnis (siek tiek islipa virs virsutines linijos), bet toks ir buvo nustatytas anksciau ir masina dirbo puikiai

Group 004 degimas ant laisvu specified 1.1 °ATDC  ir actual 3.3 °BTDC ( anksciau buvo 1.7 °ATDC  ir 0.6 °ATDC)

gazuojant matosi, kad 'specified start' nekyla ir laikosi apie 1-2 ATDC, nors prie 2500 rpm jau turetu buti apie 6 BTDC,

,Group A:,'004,,,,Group B:, Not Running,,,,Group C:, Not Running
,,Engine speed,Specified start,Actual start,Duty Cycle,,,,,,,,,,
,TIME,860-945,2 ATDC - 3 BTDC,2 ATDC - 3 BTDC,,TIME,,,,,TIME,,,,
Marker,STAMP, /min, °ATDC, °BTDC, %,STAMP,,,,,STAMP,,,,
,1.96,840,-1.1,3.5,3.1,,,,,,,,,,
,2.45,861,-1.1,3.4,3.1,,,,,,,,,,
,2.94,861,-1.1,3.4,3.1,,,,,,,,,,
,3.43,945,-2.2,2.9,3.1,,,,,,,,,,
,3.92,1029,-2.4,2.7,3.1,,,,,,,,,,
,4.41,1050,-2.4,2.8,3.1,,,,,,,,,,
,4.90,1134,-2.2,2.5,3.1,,,,,,,,,,
,5.39,1197,-2.2,2.4,3.1,,,,,,,,,,
,5.87,1323,-2.0,2.2,3.1,,,,,,,,,,
,6.36,1533,-1.5,1.3,3.1,,,,,,,,,,
,6.85,1659,-1.5,1.1,3.1,,,,,,,,,,
,7.33,1722,-1.4,1.0,3.1,,,,,,,,,,
,7.83,1806,-1.3,0.7,3.1,,,,,,,,,,
,8.31,2184,-1.1,-0.1,10.2,,,,,,,,,,
,8.80,2457,-1.0,-0.6,15.6,,,,,,,,,,

cia logas darytas seniau, kai su masina viskas buvo gerai:

,Group A:,'004,,,,Group B:, Not Running,,,,Group C:, Not Running
,,Engine speed,Specified start,Actual start,Cold Start Valve,,,,,,,,,,
,TIME,861-945,2 to -3,2 to -3,3-70,TIME,,,,,TIME,,,,
Marker,STAMP, /min, °BTDC, °BTDC, %,STAMP,,,,,STAMP,,,,
,0.02,1806,0.6,0.3,50.4,,,,,,,,,,
,0.49,1827,0.6,0.4,46.9,,,,,,,,,,
,0.98,1869,2.4,0.1,91.4,,,,,,,,,,
,1.49,1995,4.3,4.5,72.3,,,,,,,,,,
,1.95,2142,4.6,4.6,73.4,,,,,,,,,,
,2.44,2310,5.2,4.6,82.4,,,,,,,,,,
,2.93,2478,5.9,5.7,73.8,,,,,,,,,,
,3.42,2646,7.0,6.3,91.8,,,,,,,,,,
,3.91,2793,8.0,7.6,89.1,,,,,,,,,,
,4.39,2940,8.7,9.0,83.2,,,,,,,,,,
,4.88,3108,9.7,9.5,89.5,,,,,,,,,,
,5.37,3255,10.8,10.8,86.3,,,,,,,,,,
,5.86,3381,11.9,12.5,86.7,,,,,,,,,,
,6.35,3528,12.9,13.0,85.2,,,,,,,,,,
,6.84,3654,13.4,13.9,88.3,,,,,,,,,,
,7.33,3801,14.0,14.3,91.4,,,,,,,,,,
,7.88,3927,14.7,15.0,90.2,,,,,,,,,,

nieko nesugalvoju, kaip kad su kuro siurbliu (ankstinimo voztuvas, elektrine dalis) kazkas bus atsitike, ar yra iki siurblio kokie saugikliai ar koks budas patikrint ankstinimo voztuva ar pan.? Juokas juokais, dedant EGR voztuva, prie vienos kaitinimo zvakes antgalio uzkrito 2 centai (juos naudojau kaip chamuteliu atsuktuva ), negalejau issimt, tai uzkuriau ir se tau, gal jie uztrumpino?
Ar gal turit kitu minciu?

[Nepatyres]

tiesa dumu nei baltu nei juodu nemeta, ir is kur ju bus jei nepaduoda dyzelio, matyt del to ir turbos slegis visiskai nekyla ...

[Veil]

o viska sujungei? N18 N75 slangeles? Ir ar teisingai sujungei?

http://i40.tinypic.com/2dkbkg6.jpg

[Minde]

o as zinau,o as zinau

[Veil]

rezk

[Minde]

n109:P

[Veil]

fuel shut off?
o tai ka jis jam padirbo?

[Nepatyres]

n109:P

mindezai, tu cia rimtai? nieko as jam nedariau, jei jis suveikia, tai masina gi uzgetu-nesikurtu, ar jis cia dalinai suveikes ir neleidzia kuro paduot? kaip ji patikrint?

chebra padekit, nes reikia i Vilniu varyt siandien 

[Nepatyres]

o viska sujungei? N18 N75 slangeles? Ir ar teisingai sujungei?

http://i40.tinypic.com/2dkbkg6.jpg

slangele tik nuo pacio EGR voztuvo buvau atjunges, kitu neatjunginejau

[Minde]

tfu,ant skubos ne taip parasiau. degimo ankstinimo voztuvas.

[Nepatyres]

masina jau vaziuoja 
istikrinau kelis kartus skersai isilgai ankstinimo voztuva (dekui Mindezui uz konsultacija), jis caksi, varza irgi rodo, i fishke srove ateina, paklibinau voztuvo laida (jo gerai ir neapziurejau, nes jis keiciant generatoriaus itempeja buvo uzkistas uz itempejo ir pats laidas nuo voztuvo iki fishkes isitempes ir neina istraukt), uzkuri masina ir tas pats sh... Apziurejau turbos slegio slangute kur i ECU eina, prie pat oro kolektoriaus lyg ir prasitrynus buvo, tai patrumpinau. Ir vakar gerai nepriverzes buvau EGR voztuvo, net dumelis po kapotu kartais biski ejo, tai suverziau, netekes vilties sedu i masina ir kaip sakoma is karto puikiai .
taip ir nesupratau ar cia  ankstinimo voztuvas kaltas buvo, ar nesandari turbo slegio slangute su praleidzianciu EGR.

[Minde]

atjunk slangute ir paziurek ar bajeris pasikartos.

[Nepatyres]

atjunk slangute ir paziurek ar bajeris pasikartos.

jau bijau ir lyst, bet pabandysiu

[juozasu]

Ar pabandėt? Aš kai atjungiu šlangutę Audi B4 TDI nuo MAP sensoriaus, tai jokių trūkčiojimų, kalimų nebūna. O trauka tik šiek tiek sumažėja.

[patsmaziausias]

Sveiki gal kas buvot susidure,seat toledo 1.9 tdi,66 kw,i kuro siurbli i n109 neateina srove +,pajungiau tiesiogiai pliusa uzsiveda dirba bet nera traukos ir kompas meta klaida 01237 (n109) nedirba,buvo kelis kart kad mistiskai savaime atsiranda srove i n 109,tada nebera jokiu klaidu,bet kaip atsiranda srove mistikai taip pat ji ir dingsta.

[juozasu]

Sveiki gal kas buvot susidure,seat toledo 1.9 tdi,66 kw,i kuro siurbli i n109 neateina srove +,pajungiau tiesiogiai pliusa uzsiveda dirba bet nera traukos ir kompas meta klaida 01237 (n109) nedirba,buvo kelis kart kad mistiskai savaime atsiranda srove i n 109,tada nebera jokiu klaidu,bet kaip atsiranda srove mistikai taip pat ji ir dingsta.

Patikrink relę, kuri pajungia n109, panašu, kad nesudirba.

[patsmaziausias]

Sveiki gal kas buvot susidure,seat toledo 1.9 tdi,66 kw,i kuro siurbli i n109 neateina srove +,pajungiau tiesiogiai pliusa uzsiveda dirba bet nera traukos ir kompas meta klaida 01237 (n109) nedirba,buvo kelis kart kad mistiskai savaime atsiranda srove i n 109,tada nebera jokiu klaidu,bet kaip atsiranda srove mistikai taip pat ji ir dingsta.

Patikrink relę, kuri pajungia n109, panašu, kad nesudirba.

gal gali pasakyti kur ji tiksliai stovi tiksliau kuri yra is visu?
dekui

[juozasu]

Pažiūrėjau schemą 1996 - 1999 Seat Toledo TDI, tai nėra jokios relės nei saugiklio, eina tiesiai iš kompo 53-čio kontakto tiesiai į Shut Off Valve.

Gali būti kaltas laidas nuo ECU iki N109 arba ECU, nesugeba duoti pakankamo signalo.

Èia dar gali pasiskaityti:
http://forums.tdiclub.com/showthread.php?t=195256
http://forums.tdiclub.com/showthread.php?t=129328
http://forums.tdiclub.com/showthread.php?t=300410

[patsmaziausias]

Pažiūrėjau schemą 1996 - 1999 Seat Toledo TDI, tai nėra jokios relės nei saugiklio, eina tiesiai iš kompo 53-čio kontakto tiesiai į Shut Off Valve.

Gali būti kaltas laidas nuo ECU iki N109 arba ECU, nesugeba duoti pakankamo signalo.

Èia dar gali pasiskaityti:
http://forums.tdiclub.com/showthread.php?t=195256
http://forums.tdiclub.com/showthread.php?t=129328
http://forums.tdiclub.com/showthread.php?t=300410

laidas geras nes kaip dingsta mistiskai pliusas n109,taip pat ir atsiranda mistiskai,po kiek laiko vel prapuola ir atsiranda
savaime :/

[Minde]

o laidas negeras visdelto...

[patsmaziausias]

o laidas negeras visdelto...

kai dingsta pliusas tai netgi is kompo neiseina (prie patcio kompo atsikasiau kuris laidas),o kai atsiranda tada ateina ir i n109 ir is kompo iseina

[patsmaziausias]

o laidas negeras visdelto...

kai dingsta pliusas tai netgi is kompo neiseina (prie patcio kompo atsikasiau kuris laidas),o kai atsiranda tada ateina ir i n109 ir is kompo iseina

beda rasta-rele buvo parejusi pakeiciau kita ir mistika baigesi

[juozasu]

Turiu ir aš klausimą dėl degimo...
Neseniai pradėjo variklis purtytis esant laisvoms apsukoms (bet tik kartais), kai būna pašilęs ir sunkiau vedasi mašina, jeigu kai pradėjo purtytis pabandau užgesinti ir vėl užvesti.

Štai ką rodo VAG-COM LOG, kai pradeda purtytis:

Labai nestabiliai atrodo Cold Start Valve reikšmės, kiek ieškojau informacijos, tai mačiau, kad kituose 1Z varikliuose dirba gražiai, nešokinėja pirmyn atgal prie laisvų apsukų.

Ir degimas plaukioja kažkiek:



Galvojau, kad radau problemą (leido kompresiją per dvi pakaitinimo žvakes) sutvarkiau, bet nepadėjo. Dar radau, kad buvo kiauros kelios nuo purkštukų grįžtamos žarnelės, pakeičiau, nepadėjo.

N108 Vožtuvą kiek galėjau patikrinau, veikia. Buvau jį visai atjungęs tai be jo dirbo variklis baisiau už traktorių, jei čiut daugiau apsukų duodi...

Dar įtariu Needle Lift Sensor, šiandien eisiu tikrinti su Oscilografu
Ir G28 (Engine Speed Sensor, kartais dar vadinasi Crankshaft Position Sensor) daviklį. Nes būtent jei jie negeri, tada gali blogai kurtis (anksčiau iš "pol abaroto" kūrėsi, net prie didžiausių šalčių, o dabar jau atšilo, vistiek reikia pabrūžinti starterį...) Ir taipogi nuo jų priklauso degimo sklandumas (ankstinimas arba vėlinimas). Daugiau nežinau ką patikrinti, gal kas turite minčių?

Siurblio kepurė atkrenta, nes ji jau pakeista ir praėjo TDIclub rekomenduojamą testą.

[juozasu]

Visi davikliai, Oro, Kuro, Coolant, veikia, buvo patikrinti kelis kartus iš pačio ryto, esant šaltam ir šiltesniam orui. Nebuvo didesnio nuokrypio nei 5 laipsniai.

Meistrai siūlo jau trečią kartą siurblio kepurę keisti, bet labai abejoju, nes tie keitimai nieko nebeišsprendžia, tik kišenę nuskausmina  :[

[juozasu]

Needle Lift Sensor Darbas per oscilografa, cia atrodo neblogai:


Uploaded with ImageShack.us

Bet kai iskleidi daugiau, matosi nereguliarus darbas:


Uploaded with ImageShack.us

Gal kas galite pakomentuoti placiau?

Ir dar pastebejau, kad kol salta, kuriasi is pol abaroto (kai niekas neatjungta) ir variklis dirba pakankamai graziai jei atjungiu G28 (apsukas mato nuo Needle Lift), o kai pasyla iki 80 Laipsniu ir daugiau. Tada Sokineja apsukos nuo 300 iki 1500 (jei atjungtas G28). Ir kuriasi prastai (nors ir kai niekas neatjungta).