Labas, Svečias. Prašome prisijungti arba užsiregistruoti. Did you miss your activation email?




Autorius Tema: Sanmarko4 OOOO B5 142kW Avant (vel ne RWD)  (Skaityta 106810 kartus)

Neprisijungęs Rencius

  • Įrašai: 2648
    • Žiūrėti profilį
  • Miestas: Utena
Nifiga tas Edl nepadeda :D per stabdžius paspardai, tai dar dar.

Neprisijungęs Sanmarko4

  • Klubo garbės narys
  • *
  • Įrašai: 1611
    • Žiūrėti profilį
  • Miestas: Kitas miestas

Nifiga tas Edl nepadeda :D per stabdžius paspardai, tai dar dar.
ant zvyro tai EDL dar dar veikia zinok. Bet jeigu pakimba ratas sniege, tai jis tik sukasi ir ruksta garai nuo svylanciu kaladeliu :)

Neprisijungęs Domas

  • 200 20v
  • Klubo narys
  • *
  • Įrašai: 18277
    • Žiūrėti profilį
  • Miestas: Vilnius
kaip jau sake kolega LSD suka abu ratus pastovej.
O del torseno, tai jis suka abu ratus tol kol jie turi bent minimalu pasipriesinima. Todel jeigu lasvai besisukantis ratas gaus pasipriesinima edl pagalba, arba betkokiu kitu budu, suksis tuo metu abu ratai
LSD nenustoja sukti abiejų ratų vienam iš jų pakilus nuo žemės skirtingai nei Torsenas. Bet tuo metu turi įsikišti EDL. Tokias aplinkybes, ko gero, sutiksi tik ralyje.
Torsen savybės kasdieniniam važiavimui yra geresnės.


kaip veikia gi žinau, teorija aiški, ne to klausiu. Kuo praktikoj torsen gali būt blogiau nei lsd??

Neprisijungęs Sanmarko4

  • Klubo garbės narys
  • *
  • Įrašai: 1611
    • Žiūrėti profilį
  • Miestas: Kitas miestas
kaip veikia gi žinau, teorija aiški, ne to klausiu. Kuo praktikoj torsen gali būt blogiau nei lsd??
tai praktikoj torsen tuo ir blogiau, kad jeigu kur pastrigsi, tai vienas ratas suksis ir auto niekur nevaziuos, o LSD suks abu ratus, todel bus zenkliai daugiau sansu isvaziuoti.

Neprisijungęs Domas

  • 200 20v
  • Klubo narys
  • *
  • Įrašai: 18277
    • Žiūrėti profilį
  • Miestas: Vilnius
Nifiga tas Edl nepadeda :D per stabdžius paspardai, tai dar dar.
edl veikimas labai priklauso nuo suportų būklės

tai praktikoj torsen tuo ir blogiau, kad jeigu kur pastrigsi, tai vienas ratas susksis ir auto niekur nevaziuos, o LSD suks abu ratus, todel bus zenkliai daugiau sansu isvaziuoti.
...normalioj praktikoj, ne offroade
juk lsd ribotą kabinimą irgi turi  :think:

Neprisijungęs Sanmarko4

  • Klubo garbės narys
  • *
  • Įrašai: 1611
    • Žiūrėti profilį
  • Miestas: Kitas miestas
edl veikimas labai priklauso nuo suportų būklės
...normalioj praktikoj, ne offroade
juk lsd ribotą kabinimą irgi turi  :think:
Vazinejant normaliais keliais ir kasdieniniam eksploatavime i darba,  soda ir pan. vargu ar pajausi koki nors skirtuma

Neprisijungęs Domas

  • 200 20v
  • Klubo narys
  • *
  • Įrašai: 18277
    • Žiūrėti profilį
  • Miestas: Vilnius
ar tiesa, kad lsd dyla važiuojant posūkiu, t.y. važiuojant ir esasnt natūraliam ratų sukimosi greičiui? Man tai jis keistas daiktas, jei jis taip bukai pastoviai duoda pasipriešinimą visada :V torsenas juk pats paskirsto jėgą pagal apkrovą.

Dar renciau kiek žinau, galvos nededu, bet kažkur skaičiau kad edl dirba tik tarp pusių, t.y. dirbs tada jei bus skirtumas tarp kairio ir dešinio rato 1 ir antroj ašį, į tarpašinius reikalus jis lyg nesikiša. Tai dar dėl to trūksta rezultato.

Neprisijungęs Sanmarko4

  • Klubo garbės narys
  • *
  • Įrašai: 1611
    • Žiūrėti profilį
  • Miestas: Kitas miestas
ar tiesa, kad lsd dyla važiuojant posūkiu, t.y. važiuojant ir esasnt natūraliam ratų sukimosi greičiui? Man tai jis keistas daiktas, jei jis taip bukai pastoviai duoda pasipriešinimą visada :V torsenas juk pats paskirsto jėgą pagal apkrovą.

Dar renciau kiek žinau, galvos nededu, bet kažkur skaičiau kad edl dirba tik tarp pusių, t.y. dirbs tada jei bus skirtumas tarp kairio ir dešinio rato 1 ir antroj ašį, į tarpašinius reikalus jis lyg nesikiša. Tai dar dėl to trūksta rezultato.
LSD gali dilti, gali ir ne važiuojant posūkiu. LSD tai tik blokiruotės pavadinimas, galima sakyti, kad ir Torsenas yra savotiskas LSD. LSD gali būt mechaninis (dazniausiai ivairios ploksteles, sankebeles ar panasiai...), hidraulinis (su tam tikru skysciu, daznai panasiu i silikona viduje, kuris nuo trinties prasisukant kaista ir tam tikru laipsniu sukabina, panasu i termomova), gali but ir dar kitokiu budu. Esme, kad LSD nera 100% blokuotas ir nera 100% atviras reduktorius nepriklausomai nuo pasipriesinimo, kuri gauna kiekvienas atskiras ratas.
P.S. Paprastai LSD yra pagaminti taip, kad tarp vienoje asyje esanciu ratu sukimosi greitis vaziuojant posukyje (kad ir kiek bebutu susuktas vairas) nepristabdytu ir neleisti paslysti neivienam is ratu. Tai reiskia, kol nespausi akseleratoriaus tiek, kad prasisuktu ratai, nepajausi jokio skirtumo tarp LSD ir atviro diferencialo. Jeigu LSD butu blokuotas tokiu laipsniu, kad sukant posuki pradedu praslydinet ratas, pastebetum zenkliai greiciau besidevincias padangas sumazetu saugumo lygis vaziuojant vingiais dideliu greiciu slidesniame kelyje. Butu panasiai kaip su pilnai blokuotu arba uzvirintu kurios nors asies reduktorium.

EDL gali veikt ant vienos asies, tarp asiu ir kaip tik nori. Cia jau priklauso nuo to, kaip EDL gamintojas ideige i skirtingus automobilius.
« Paskutinį kartą keitė: 2014 Balandžio 27, 14:32:37 sukūrė Sanmarko4 »

Neprisijungęs Domas

  • 200 20v
  • Klubo narys
  • *
  • Įrašai: 18277
    • Žiūrėti profilį
  • Miestas: Vilnius
taip sutinku dėl LSD termino, tas limited slip net ir torsenui gali būt taikomas, geriau kaip sakai tikrai įvardinti tikslius diffus apie ką kalbame. Etkoj torsenas vadinasi "center differential, self-locking". Locking my ass. Užlockinti gali tik svarkė :)

Apie lsd vidurius supratimą turiu. BEt kaip sakei p.s. skilty, kad jie pagaminti kad neiškart blokuotų, bet kaip tu įsakysi silikonui ir plokštelėm kada jų sukabinimo jėga turi būt didesnė? Suprantu su elektronika / hidraulika viskas easy ;)

Dėl edl rašiau apie ~~tų metų modelius kaip tavo ir renciaus a4os

Neprisijungęs Sanmarko4

  • Klubo garbės narys
  • *
  • Įrašai: 1611
    • Žiūrėti profilį
  • Miestas: Kitas miestas
taip sutinku dėl LSD termino, tas limited slip net ir torsenui gali būt taikomas, geriau kaip sakai tikrai įvardinti tikslius diffus apie ką kalbame. Etkoj torsenas vadinasi "center differential, self-locking". Locking my ass. Užlockinti gali tik svarkė :)

Apie lsd vidurius supratimą turiu. BEt kaip sakei p.s. skilty, kad jie pagaminti kad neiškart blokuotų, bet kaip tu įsakysi silikonui ir plokštelėm kada jų sukabinimo jėga turi būt didesnė? Suprantu su elektronika / hidraulika viskas easy ;)

Dėl edl rašiau apie ~~tų metų modelius kaip tavo ir renciaus a4os
Kol abu ratai turi bent kazkoki pasipriesinima (buvau rades kazkur info, kad nuo 5% lyginant su priesinga puse) Torsenas turi blokavima (B5 atveju 2:1)

Apie LSD mane ne iki galo supratai, kaip sakiau, ju esme, kad jie niekada neblokuoja abieju pusiu 100%. O jegos paskirstymo santykis yra reguliuojamas tiek keiciant ploksteles kitomis (skirtingu matmenu), tiek keiciant skysty i kita (Skirtingu charakteristiku).

Del EDL b5 neesu tikras, taigi nieko negaliu pasakyt. Bet remiantis asmenine patirtimi: as dabar turiu RWD, ir kol EDL neatjungiu man stabdziai neduoda blokuot priekiniu ratu kol prasukineju galinius, galima sakyt, kad jis veikia ir tarp asiu.

Neprisijungęs Domas

  • 200 20v
  • Klubo narys
  • *
  • Įrašai: 18277
    • Žiūrėti profilį
  • Miestas: Vilnius
torsenas.. blokavimą... nu nepatinka man tas terminas :) Sakykim važiuojant posūkiu sukas du ratai, vienas iš jų (vidinis) turi 400kN pasipriešnimą, kitas (išorinis) 600kN
Abu ratai suksis nevienodais greičiais, tačiau tas su daugiau pasipriešinimo gaus 60prc sukimo momento, kitas 40prc. Nors suksis skirtingu greičiu. Ar tikrai tai blokavimas? Aš tai vadinu paskirstymu. tokiu atvėju, b5 gali paskistyti iki 66,6prc (2/3) jėgos vienai ašiai

dėl lsd: suprantu, bet reikalas tame kad jei jis blokuoja 50prc, tai posūkio metu jame bus pasipriešinimas, ir išorinis ratas kažkiek pasipriešinimą turės iš reduktoriaus, na jis bus stabdomas, o vidinis sukamas greičiau nei pats ratas norėtų. Suprantu kad nebus pertempimo kad prasisusktų/buksuotų ratas normaliai važiuojant, bet tokio tipo lsd važiuojant normaliai gaunasi trūkumas?? Toliau kitas klausimas, kaip LSD blokuoja procentais? Logiškiau būtų niutonais, kurių reikia privest ratus suktis skirtingu greičiu, bet kaip ta procentinė reikšmė skaičiuojama?

Neprisijungęs Sanmarko4

  • Klubo garbės narys
  • *
  • Įrašai: 1611
    • Žiūrėti profilį
  • Miestas: Kitas miestas
torsenas.. blokavimą... nu nepatinka man tas terminas :) Sakykim važiuojant posūkiu sukas du ratai, vienas iš jų (vidinis) turi 400kN pasipriešnimą, kitas (išorinis) 600kN
Abu ratai suksis nevienodais greičiais, tačiau tas su daugiau pasipriešinimo gaus 60prc sukimo momento, kitas 40prc. Nors suksis skirtingu greičiu. Ar tikrai tai blokavimas? Aš tai vadinu paskirstymu. tokiu atvėju, b5 gali paskistyti iki 66,6prc (2/3) jėgos vienai ašiai

dėl lsd: suprantu, bet reikalas tame kad jei jis blokuoja 50prc, tai posūkio metu jame bus pasipriešinimas, ir išorinis ratas kažkiek pasipriešinimą turės iš reduktoriaus, na jis bus stabdomas, o vidinis sukamas greičiau nei pats ratas norėtų. Suprantu kad nebus pertempimo kad prasisusktų/buksuotų ratas normaliai važiuojant, bet tokio tipo lsd važiuojant normaliai gaunasi trūkumas?? Toliau kitas klausimas, kaip LSD blokuoja procentais? Logiškiau būtų niutonais, kurių reikia privest ratus suktis skirtingu greičiu, bet kaip ta procentinė reikšmė skaičiuojama?
Taip, tavo teisybe, toks torsenas kaip pas b5 gali perduoti iki 66% jegos vienai arba kitai asiai. Tai yra taip pat koreguojama, kaip ir LSD atveju. Pvz B5 torsenas nesunkiai is 2:1 pasidaro i 4:1. Jegos perdavimas priklausomai nuo charakteristiku tiek torseno tiek LSD bus vienodas, tik LSD niekada neprades veikti kaip visiskai atviras difas, tai vienintelis skirtumas tarp ju praktikoje.
Toliau jau nebezinau ka ir pasakyti, nes cia jau pereisim mes tuoj i aukstas teorines materijas ir cosinus fi, o juk visa diskusija, kuria pradejai klausimu - kokia itaka tai turi praktikoje? Tai tikiuosi i klausima kuo tai skiriasi praktikoje pavyko man atsakyti :)
« Paskutinį kartą keitė: 2014 Balandžio 27, 23:35:56 sukūrė Sanmarko4 »

Neprisijungęs Sanmarko4

  • Klubo garbės narys
  • *
  • Įrašai: 1611
    • Žiūrėti profilį
  • Miestas: Kitas miestas
Siandien prisimatuota kiti ratai nuo allroad 7.5J et25. Gale viskas grezu, dar geriau issinesa nei BBS ir niekur nekliuna, i prieki kolkas pasimatuot nepavyko :)


Neprisijungęs Agidas

  • Įrašai: 1308
    • Žiūrėti profilį
  • Miestas: Kaunas
Ir ziurisi geriau, tie mazaspikiai bmv labiau  :V

Neprisijungęs Sanmarko4

  • Klubo garbės narys
  • *
  • Įrašai: 1611
    • Žiūrėti profilį
  • Miestas: Kitas miestas
Ir ziurisi geriau, tie mazaspikiai bmv labiau  :V
BBS gyvai kazkaip man graziau ziurisi nei foto, ta mini palangele blizga praeinant :)
O va Ronal kazkaip fotkej man geriau atrodo, gyvai jie labai masyvus atrodo :)

Neprisijungęs PSSHHH

  • Įrašai: 2222
    • Žiūrėti profilį
  • Miestas: Kaunas
Allroad geriau :goodboy:

Neprisijungęs Blocers

  • Įrašai: 172
    • Žiūrėti profilį
  • Miestas: Vilnius
O kaip jų svoris skiriasi žymiai? Ar maždaug vienodi?

Neprisijungęs AuG3

  • Įrašai: 3000
    • Žiūrėti profilį
  • Miestas: Kaunas
Allroad :)

Neprisijungęs An$id

  • Įrašai: 754
    • Žiūrėti profilį
  • Miestas: Klaipėda
aisku urodo geriau

Neprisijungęs Sanmarko4

  • Klubo garbės narys
  • *
  • Įrašai: 1611
    • Žiūrėti profilį
  • Miestas: Kitas miestas
O kaip jų svoris skiriasi žymiai? Ar maždaug vienodi?
Allroad zenkliai sunkesni uz mano kaltinius lengvus BBS

Neprisijungęs offroad

  • Klubo draugas
  • *
  • Įrašai: 6902
    • Žiūrėti profilį
  • Miestas: Vilnius
Imk bbs 16. Tik del ju, kad paimtum tu ta audi pirkau

Neprisijungęs Sanmarko4

  • Klubo garbės narys
  • *
  • Įrašai: 1611
    • Žiūrėti profilį
  • Miestas: Kitas miestas
Ne ne ne, R17 nuo Allroad daug grazesni kasdienai vazinet ir ju isnesimas man patiko ;)


Beje, siandien dar primatuoti nauji V8 Torseno namai, panasu, kad tiek daug perdarinet kaip gavojau netgi nereiks :)


Neprisijungęs Domas

  • 200 20v
  • Klubo narys
  • *
  • Įrašai: 18277
    • Žiūrėti profilį
  • Miestas: Vilnius
http://www.motorgeek.com/viewtopic.php?f=6&t=50800&start=100 ties puslapio viduriu, nepersistenk, torsenas dar smagiau išsitaško, neranddu greit foto vienos ;)

edit: va vidury puslapio http://www.motorgeek.com/viewtopic.php?f=10&t=50512&hilit=torsen+fail&start=300
« Paskutinį kartą keitė: 2014 Gegužės 02, 09:08:08 sukūrė Domas »

Neprisijungęs Laimis9

  • Įrašai: 523
    • Žiūrėti profilį
  • Miestas: Kaunas
na idomu kaip pasikeis valdomumas pakeitus open diffa i torsena , butinai papasakok ispudzius  (aa)

Neprisijungęs testosteronas

  • Įrašai: 639
    • Žiūrėti profilį
  • Miestas: Vilnius
O man labai įdomi techninė šio mod'o pusė. Lauksiu tutorial'o.